Em um show polêmico, forte e cheio de transgressões, uma morte não é lá algo de se espantar.
E para os fãs desse drama, essa morte vai até agradar. De praxe, se não quiser spoilers, não continue lendo.
O morto da vez é o Comandante Fred Waterford, que passou 4 temporadas estuprando, submetendo e forçando todos ao seu redor a fazer suas vontades.
A 4ª temporada chegou ao fim, e lá vimos um corpo estirado morto e espancado, jogado no canto de um celeiro.
E quem foi a responsável por dar fim a essa tirania?? Como não podia ser diferente, June Osborne, ao lado de mais outras criadas que passaram por muito sofrimento e humilhação por muitos anos.
Antes disso acontecer, todos achavam que ele e sua esposa grávida iria escapar, afinal, ele fechou um acordo de “delação premiada”. Porém, June não conseguiu deixar isso acontecer, e fez a justiça com as próprias mãos, o que pode ter a mudado para sempre.
Apesar dessa morte, Gilead permanece lá, e muitas mulheres e crianças estão sofrendo aprisionadas nesse lugar terrível. Ou seja, a luta continua. Mas como será daqui para frente?
Para isso, o intérprete de Fred Waterford, Joe Fiennes, junto com o showrunner Bruce Miller, responderam algumas perguntas do Deadline. Conira abaixo:
Então, Joe, foi assim que você pensou que a vida cruel do Comandante Waterford terminaria?
Joe Fiennes: “Bruce sabia, como Margaret Atwood sabia, que foi aludido em algum lugar do livro que um certo Fred Waterford receberia seu castigo por meio de um Salvaging, mas quando e por quem não foi dito explicitamente.
Então, eu sempre soube de alguma forma que isso seria introduzido na narrativa, e Bruce muito gentilmente no final de cada temporada, tomávamos um café e conversávamos sobre como as coisas estão indo ou para onde as coisas podem voltar novamente. Eu me lembro que era o final da 2ª temporada, ele gentilmente disse ei, ouça, apenas avisando que o tempo para o Comandante pode acabar na próxima temporada. Isso foi no final da 2ª temporada, e então eu estava lendo furiosamente todos os episódios enquanto estávamos gravando a 3ª temporada, e nada aconteceu. Eu estava tipo, Bruce, o que está acontecendo? E então tivemos uma atualização, e ele disse não, eu acho que na quarta temporada. Então, muito gentilmente, ele me manteve mais um ano do que eu pensava que deveria ficar, mas eu meio que tive um pressentimento no início.”
Bruce, como Joe observou, a referência ao fim do Comandante é muito fugaz no romance The Handmaid’s Tale, então por que decidiu que essa era a hora e essa era a maneira pela qual Waterford morreria?
Bruce Miller: “Bem, acho que seguimos os personagens até essas decisões, e certamente seguindo June e Fred. Então, eu acho que Fred meio que avança nessa história de uma maneira que ele não percebe que vai acender um pavio na fúria de June e acertar um cronômetro nisso. Mas a maneira como Fred manobra essas últimas etapas de maneira bastante brilhante para adquirir o poder de colocar sua família em um bom lugar, sempre achei que é realmente um exemplo de Fred ser capaz de puxar as alavancas de poder que ele poderia puxar, e você realmente quero ver, e no final o que isso faz é fazer June perceber o quão perigoso ele é.
Quer dizer, ele basicamente consegue entrar no túmulo, o que eu acho, para Fred em sua forma mais sutil, sutil e boa em ler as pessoas. Mas ele não olha para o quadro geral quando está fazendo esses movimentos de poder muito cuidadosos, e ele não manteve os olhos no quadro geral, que é que existem forças poderosas em jogo agora que eu, ou seja, ele, não tem controle.”
Voltando para o próprio homem, ou melhor, o homem que retrata o mal que é Waterford, o que essa morte significa para você Joe, além do fim de sua corrida na Handmaid’s?
Joe Fiennes: “É paradoxal, e eu acho que a necessidade de justiça e vingança de Lizzie, ou melhor, de June, é fascinante. É algo que nós, como público, precisamos. É uma certa catarse porque ele vai sair livre, mas o paradoxo é que ela se torna um produto daquilo que quer extinguir.”
O que você quer dizer?
Joe Finnes: “Bem, adoro a maneira como Bruce introduziu outro tema na narrativa, que é que, na verdade, na vingança, temos que encontrar um encerramento e o perdão. Deve haver um sentimento de pena pela banalidade do mal, e adoro que June esteja ciente de sua raiva e de que perderá seu eu espiritual superior para esse impulso, essa necessidade de matar. É confuso e confuso. Isso vai rasgar outro tipo de dimensão no relacionamento entre Luke e June. As ramificações disso terão, eu acho, efeitos adversos no relacionamento que já está lutando para se reconectar.
Então, é brilhante. É complicado. É necessário. Fred é um reincidente.”
Tenho que perguntar, porque esse não pode ser um papel fácil de desempenhar ou de levar para casa com você nem um pouco no final do dia, mas o que você acha de Fred depois de todos esses anos?
Joe Fiennes: “Dê a ele o colete de mogno, o terno trespassado e as botas militares para se esconder atrás. Margaret Atwood o descreve como um membro muito fraco e atrofiado que vive dentro de uma bota militar, é isso que ele é.
Ele é fraco, patético, mas se você der a ele as armadilhas do poder, ele vai repetir e repetir e repetir, e eu amo aquela cena no final com Lizzie no final, é minha cena favorita. Obviamente, isso vem de um relacionamento de quatro anos que estou interpretando e examinando Fred, mas você sabe, a maneira como alguém como Fred pode simplesmente distorcer a narrativa para se libertar e se entregar ao terrível horror que ele colocou através de uma espécie de pedido de desculpas que realmente, você sabe, Fred poderia realmente cavar fundo e realmente dizer o pedido de desculpas? Acho que sim até certo ponto, mas é que agora ele tem esse filho. É uma cena complexa. Eu amei, estava carregado com tantos elementos, mas é necessário.”
Com isso, Bruce, devo perguntar-lhe agora, o comandante Waterford realmente se foi, porque quase ninguém saiu realmente da televisão hoje.
Bruce Miller: “(Risos) Eu já tive aquela conversa com Joe, e se foi apenas para amortecer meu coração partido com a ideia de não vê-lo todos os dias, é uma história diferente, mas não, com certeza. Acho que embora Fred esteja morto, sua influência em June continua e isso é, em nosso show, mostrado através dos olhos de sua mente em flashbacks.
Eu só queria voltar a algo que Joe disse. Eu acho que esta é uma atuação titânica de um vilão …”
Eu acho que uma das razões pelas quais eu queria que Joe desempenhasse esse papel é que ele tem uma decência básica, bom humor e beleza, e eu acho que não deveria deixar de ser dito que isso tem sido difícil para ele.”
Especificamente?
Bruce Miller: “Bem, ele é um sujeito grande, decente e gentil que não quer ferir os sentimentos das outras pessoas. Para fazer essa função funcionar e funcionar tão bem como funcionou, ele trouxe tudo isso para a função. Ele expôs tudo isso no papel. Quero dizer, é uma carreira interpretar pessoas boas e pessoas más e pessoas de bom coração e não assim, e ele pode trazer tudo isso para Fred. Isso custa a ele, e todos nós apreciamos tanto que, você sabe, ele dê tanto, mas é o que faz o papel funcionar. É o que o torna assustador.”
Joe Fiennes: “Se me permite, acho que para mim, e talvez para todos os envolvidos no show, percebemos a presciência da narrativa do livro e da reimaginação de Bruce. Temos isso muito querido para nós que queremos mantê-lo presciente, manter os paralelos para … é um conto de advertência.
Então, seja político, seja Fred e os horrores dos efeitos corrosivos do poder e do macho predador, mas para mim é, você sabe, tem sido extraordinário porque segue tão perto de nossa política, de nossas vidas anteriores, hoje, e certamente no futuro, mas estou muito, muito feliz por estar livre de Fred.”
Sem dúvida …
Joe Fiennes: “(risos) Sim, você sabe, por mais que eu ame assistir e ame interpretá-lo. Normalmente, a maioria dos atores britânicos adoraria interpretar vilões por causa de nosso terrível passado colonial. Acho que somos naturais nisso, mas normalmente eu apreciaria a oportunidade, e eu aprecio.
No entanto, devo dizer que, devido aos paralelos de Fred e certos tipos de personagens como ele, sobre os quais leio perpetuamente nas notícias, parece muito real. Então, fico feliz em desistir não apenas de interpretá-lo, mas também de não ter que viver em um personagem que é patético e nauseante.”
Espero que não pareça reducionista, mas existe um processo de retirada para você?
Joe Fiennes: “O papel em si é difícil para todos nós, especialmente no tipo de ansiedade de Covid, e eu achei esta temporada muito difícil. Acho a maioria das temporadas bem difíceis com Fred, honestamente.
Eu me sinto feliz por meio que abandoná-lo, mas você sabe, tem sido um ano difícil estar longe da minha família do outro lado do mundo e fazendo um personagem como este.
Minha família consiste em minhas heroínas, que são minha esposa e minhas duas filhas, e ao fazer esta peça eu apenas me lembro, você sabe, de como suas vozes são preciosas. Não me sinto o pai mais orgulhoso do mundo dizendo, sabe, pai, o que você fez? Onde você esteve? Tenho retratado Fred Waterford. É difícil.”
Como você corrige isso?
Joe Fiennes: “Tenho orgulho de fazer parte de um show extraordinário e excepcional. Isso me ensinou tanto como ator quanto como ser humano por meio da narrativa e por meio de pessoas extraordinárias como Bruce e Lizzie e nossa equipe de atores, equipe, câmera e diretores. The Handmaid’s Tale me ensinou muito, mas eu não posso esperar para sentar e apreciar este show de outra perspectiva.”
Em termos de outro ponto de vista, Bruce, você escreveu ‘The Wilderness’ assim como fez o final de cada temporada de Handmaid. Além das ramificações pessoais para June de matar Waterford e o que isso fez com ela e, claro, sua morte dispensável, havia alguma realpolitik em termos de Gilead, os EUA oficiais e o Canadá aqui com uma cauda longa e clara. Então, para onde o final da 4ª temporada nos levará?
Bruce Miller: “Isso nos leva a um mundo pós-Fred.
Quer dizer, o que queremos que o show faça é seguir em frente, como você disse. Não queremos que seja reformado e a TV hoje em dia deve seguir em frente. Deve ser agregado. Quer dizer, os personagens deveriam ser os personagens que eram no final da temporada, adicionados aos personagens que são nesta temporada, não apenas reiniciados.”
Parece que você está evitando minha pergunta.
Bruce Miller: “Bem, o final é definitivamente um pivô, mas acho que o que você consegue no final do episódio depois de June passa todo o episódio realmente tendo uma noção de quem é Fred, e somos lembrados de quem é Fred no pior caminho. Então, ela toma essa decisão no episódio. É um episódio muito interessante de escrever porque você tem que lembrar ao público o quão desprezível Fred é antes de matá-lo, mas se você tiver que lembrar ao público, eles não assistiram nada. Por outro lado, é quase como se a própria June estivesse chegando à conclusão.
E, acho que terminamos o episódio cinco minutos antes que ela reconsidere o que acabou de fazer. Ele está morto, mas não é o fim de seu relacionamento com Fred Waterford, não é o fim de seu relacionamento com sua raiva por Fred Waterford. É tudo sobre o que acontece quando você consegue o que sempre quis. Ela está no Canadá com o marido segurando o filho. Ela se vingou de Fred, e isso não parece adorável ou resolvido. Eu acho, você sabe, no final ela diz apenas me dê cinco minutos. acho que terminamos a cinco minutos desse ajuste de contas dela, que caiu sobre ela, e sua mudança de June como uma escrava em Gileade para June como uma vingadora com mais opções, mas mais responsabilidade.”
Ficando com isso por um segundo, e ampliando isso, Joe, nós falamos antes sobre Lizzie dirigir esta temporada, bem como interpretar June e ser uma produtora executiva …
Joe Fiennes: “Sim …”
… então, para você, sabendo onde isso estava indo, como foi em termos de seu relacionamento com Lizzie tanto como atriz, como produtora executiva e como diretora de três episódios nesta temporada que se aproximam desse final?
Joe Fiennes: “Ela oferece, para mim, episódios monumentais. Quer dizer, você sabe, o que você já tem é inerentemente alguém que conhece a narrativa, como o Bruce, de dentro para fora, e você tem uma confiança que vai ao lado disso.
Então, eu sabia que aquele último episódio, embora aquele último episódio fosse da Liz Garbus, mas eu simplesmente sabia que tudo que estava indo nessa direção estava sob os olhos de Lizzie. Ela se concentrou tão claramente na narrativa emocional que eu não tinha visto antes. Acho que para mim os episódios oito e nove, que ela dirigiu, a maneira como ela lidou com a narrativa e a maneira como ela moveu a câmera, corajosa, econômica, gorda, magra e direcionada ao tipo de narrativa emocional. Eu pensei que a clareza era simplesmente extraordinária.”
Clareza sendo a palavra aqui, Bruce, como está indo o trabalho na 5ª temporada?
Bruce Miller: “Está indo muito bem. Quero dizer, é bom ser capaz de pensar em uma temporada em que podemos realmente estar no set e fazer isso normalmente.
Estamos apenas começando a juntar nossa lã e reunir nossos escritores e reunir pessoas para reuni-los novamente. Mas você sabe, isso se reflete nessa temporada.”
Como assim?
Bruce Miller: “Eu não acho que posso expressar claramente o quão independentes eles eram em Toronto, que eles fizeram o show. Você sabe, estávamos aqui em Los Angeles apoiando, mas eu não estava lá. Em uma temporada pré-pandêmica, Joe e eu normalmente teríamos 40 conversas durante o ano sobre como ele se move em direção a algo como esse final.
E fizemos quando chegamos ao fim. Conversamos sobre o roteiro. Fizemos nosso tipo normal de repassar os pedaços, mas você sabe, é uma prova dos primeiros três anos do show que eles foram capazes de ir lá e terminar no quarto ano depois que o telhado meio que caiu. Eu não acho que você pode dizer assistindo o show, certamente aquele episódio final. Você pode contar o número de criadas na floresta que estão perseguindo Fred. Eles fizeram tudo funcionar na época da Covid.”
Aquela cena na floresta à parte, eu senti como se tivesse percebido os protocolos de Covid neste final, e que realmente funcionou com as conversas cara-a-cara, o distanciamento. Adicionou uma tensão crescente e foi muito teatral…
Bruce Miller: “Muito disso é uma função simplesmente de ter que reduzir as cenas de vários personagens a cenas de dois personagens, e elas parecem um pouco mais teatrais. Mas, felizmente, temos um grupo de atores onde também é delicioso.
Acho que Dominic e Joe pode falar sobre isso. Acho que a primeira coisa que fizemos quando as restrições da Covid começaram a cair foi dissemos o que em nosso programa é uma força para isso? Não com o que temos que mexer, e algumas coisas realmente vêm à mente. Um é o fato de que o personagem que Joe interpreta está na prisão, então eles só podem ter conversas um a um. Isso faz todo o sentido com a esposa dele, com Lizzie, mas também, coisas básicas como nós temos muitas pessoas que podem usar máscaras. Vamos fazer com que usem máscaras.
Então, você quer abraçar as coisas sobre o seu show, e eu acho que todos os shows fizeram isso. Foi incrivelmente difícil elogiar alguém que começou uma temporada em pé é um milagre. Então, mas Joe eu sei, você sabe, pode falar muito mais com a Covid-ness disso no set do que eu.
Joe Fiennes: “Bem, primeiro parabéns para (co-produtor executivo) Kim Todd e nossos parceiros de produção no Canadá por manter o show indo. Nós nunca paramos, e parabéns a todos por apenas seguirem a linha. Fizemos 27.000 testes, 200.000 litros ou algo assim, desinfetante para as mãos. Então, mas parabéns à produção por nunca deixá-la cair.
Em termos de teatralidade desta temporada, deste final, eu vejo o que você está dizendo, e é. É a temporada das duas mãos, que em termos de teatro pode ser muito atraente, uma espécie de concentração de círculo muito atraente, e acho que foi muito, muito condizente com o show.”
Por quê?
Joe Fiennes: “Porque o show está cheio de lugares onde você pode ser ouvido. Há uma espécie de sufocamento em Gilead, e aquela pressão insuportável, que é intensificada por duas pessoas conversando baixinho em um estúdio, então acho que você está certo.
O show realmente não mudou nesse aspecto, mas mudou em termos dessas cenas maravilhosas que foram escritas. De repente, vi atores e personagens revelando-se não mais de 3 ou 4 páginas, mas de 5, 7, 9 páginas, e isso para mim foi tão adorável. Então, sim, reduzido em números, mas meio ampliado na revelação e no descascamento dessas camadas e personagens. Então, para mim, Covid realmente estranhamente nos ajudou e isso produziu a escrita incrível de nossa equipe e de Bruce de uma forma que eu não tinha imaginado.”
Muitos fãs de Handmaid’s Tale assistindo ao final da 4ª temporada não serão capazes de imaginar que o horrível Fred Waterford está morto, evitado por Gilead e morto por June e outras servas. Então, para vocês dois, sabendo como as pessoas investem neste programa semana após semana, ano após ano, como você explicaria o que aconteceu com elas?
Bruce Miller: “A primeira coisa que eu diria a um fã é que fazemos esse tipo de coisa para que os fãs possam expressar seus próprios sentimentos por eles.
Então, você se sente mal? Você se sente mal e ótimo? Você gostaria que eles tivessem passado mais tempo destruindo-o? Você acha que ele escapou fácil? Você sabe, de certa forma, todo o objetivo do show, e eu acho que hoje em dia especialmente é fazer as pessoas sentirem algo, se sentirem conectadas a algo, às histórias de outras pessoas porque estamos um pouco perdidos no contato humano.
Então, mas o que eu acho que diria a eles inicialmente é que o Comandante está morto. Viva o Comandante. O fato é que existem muitos comandantes. É uma longa luta. O que você não quer se envolver são as vitórias ou as derrotas que June está passando.
Acho que a lição que ela está aprendendo é a lição que todos nós estamos aprendendo, que não importa em quantas eleições você trabalhe, sempre há outra eleição para se lançar. Acho que muitos de nossos problemas no mundo são pensar que as brigas terminam assim que você matar Fred na floresta, seus problemas acabarão. É uma longa luta, e é com isso que temos que nos acostumar neste mundo. São longas lutas.
Joe Fiennes: “Como posso adicionar a isso? Quer dizer, é tão eloquente.
Acho que o que é realmente interessante é o que Bruce entregou é para mim o paradoxo, e ele resumiu tudo maravilhosamente, mas sim, paciência, como disse Warren Littlefield, é recompensada. Isso é tão bom para o público porque eles, como June, passaram pelo medo e pelo horror, e acho que a morte de Fred não é tão importante quanto a jornada para a morte.
O que Bruce escreveu é, e a necessidade de June não é apenas matá-lo de uma vez, mas fazê-lo sofrer o medo e pisar na pele de todos aqueles que Gilead e ele fizeram passar. Portanto, acho que há um grande senso de recompensa e, como diz Shakespeare, a verdade aparecerá, e aqui está.”
Então, aonde isso leva a história?
Joe Fiennes: “Bem, eu acho que vai ser interessante ver como na próxima temporada Serena pode ter uma versão dessa mesma narrativa. O público precisa ver as pessoas andando na prancha enquanto forçam outros a andar na prancha, e há um sistema de justiça superior, e, para mim e para o público, é parcialmente por isso que amo esse show.”
